Процесс объединения УАПЦ и УПЦ Киевского патриархата сулит быть трудным, и имеет возможность быть сорван - даже без 'поддержки' столичных иерархов.

Украинская автокефальная правоверная церковь (УАПЦ) и Украинская правоверная церковь Киевского патриархата 8 июня на заседании общей комиссии условились соединить обе церкви. Переговоры в Михайловском златоверхом монастыре продлевались четыре часа и закончились принятием итогового документа, в каком рассказывается о намерении сделать поместную церковь в Украине и юридически утвердить подготовку общего объединительного собора. Проведение такового собора, который имеет возможность утвердить историческое для украинского православия заключение, сначала назначено на 14 сентября. Впрочем собор имеет возможность и не состояться: православные иерархи разламывают копья около наименования будущей единой церкви.

Предстоятель УАПЦ Макарий в интервью ЛІГАБізнесІнформ рассказал, какое условие его церковь выдвигает Киевскому патриархату, отчего кресло предстоятеля не будет преградой для объединения и способна ли таковой шаг ослабить столичное воздействие на религиозную жизнь в Украине.

- Разговор об объединении украинских православных церквей в единую поместную длился более 10 лет. Сейчас на 14 сентября оглашен объединительный собор. Что запустило данный процесс, и как вы оцениваете шансы на сообщество?

- Даже не 10 лет, а гораздо больше, с 1992 года. Хотя этого не случилось. В данный момент УАПЦ просит абсолютно чуть-чуть: соединить заглавие в Украинскую автокефальную православную церковь Киевского патриархата и забыть всех архиереев на их местах, а там будет видно. Это был настоящий шаг к созданию единой поместной церкви, шаг к объединению. Хотя так не случается.

- Что означает - не случается?

- Не случается, поскольку патриарх Филарет в одном из интервью уже сказал: объединенного наименования не будет. Он желает сберечь свое заглавие - Украинская правоверная церковь Киевского патриархата. А нас просто присоединить. На минувшей неделе совместная комиссия договорилась, что итоговое заключение будет приниматься на объединительном соборе 14 сентября. Если б консульство на соборе было 50 на 50 - нет вопросов. Хотя если в той соотношения, которая была предложена, по парафиям, то их будет четыреста, а нас двести. Какое заключение имеет возможность быть?

- Патриарх Филарет предлагает практически квотный принцип?

- Да. И заключение, ясно, будет за ними. Потому что патриарх  устроил такое утверждение, то к нему прислушиваются и архиереи, и священники. Раз уж так случилось, что Филарет устроил такое утверждение, то мы, как соборная церковь, в данный момент проведем новые епархиальные соборы. Если священники большинством голосов и прихожане, которые воспримут в их роль, произнесут, что готовы объединяться даже на таких критериях Филарета, на таких квотных принципах, - так и создадим.

- Объединительного собора 14 сентября имеет возможность и не быть?

- Если епархиальные соборы большинством голосов не поддержат такую квоту, то имеет возможность и не быть.

- Переговоры понадобиться начинать поначалу?

- Переговоры будут продолжены об объединенном заглавии. Я к данному готовился. Я во Львовской, Ровенской, Волынской областях на сборах предлагал ответить на 3 вопроса. Согласны ли вы соединиться с УПЦ КП? Все заявили: да. Согласны ли вы, как вначале предлагалось, и власть это поддерживала, что заглавие Киевский патриархат будет официальным, а УАПЦ - неофициальным? Этого никто не поддержал. Согласны ли вы с тем, чтоб соединить заглавие? Все заявили: да. И на деканальных сборах, и на епархиальном совете.

- Вы непосредственно встречались с Филаретом?

- Я не имею такового стремления. Хотя мы встречались в 2007 году, когда Ющенко объявил преждевременные выборы. Мы 2 часа беседовали. Он отчасти со мной соглашался, отчасти нет. Позже пришел Ющенко, вроде условились. Властелин Евстратий пошел строчить протокол заседания, и сообщает: официальное заглавие - КП, неофициальное - УАПЦ. Я заявил: я это подписывать не буду. Пошли переписали, что заглавие должно быть объединительное. На том была поставлена точка.

- Властелин Евстратий (УПЦ КП) раскритиковал достаточно строгие заявления июньского собора УАПЦ в адрес Киевского патриархата. К примеру, в воззвании к Яценюку собор сказал о массивном давлении неких госслужащих Кабмина, связанном с попытками 'недружественных сил и деятелей применять раздражающий вопрос сотворения единой поместной церкви в пользу Киевского патриархата, который желает поглотить УАПЦ'. Удивительно начинать сообщество с таковой риторики.

- Можно начинать сообщество, хотя поменять риторику, как вы гласите. Хотя Киевский патриархат не всегда ведет себя по-дружески. Поп УАПЦ в Самборе Львовской области выстроил древесную церковь. 3 года собирал средства и возводил. А УПЦ КП отдала собственного священника. Работали по очереди, а позже нашего выгнали. Так не делается. Это неужели дружелюбно? Это по-дружески? Нанимают молодчиков из иных сел, свозят и атакуют, чтоб забрать церковь.

- Ну и как объединяться?

- Объединяться нужно хотя для того, чтоб такое не происходило. Я насчет этого происшествия спросил Евстратию, когда он был на поместном соборе. Он ничего не дал ответ. Поскольку нет ответа. Не плохое было сообщество, если б была искренность, открытость, и данная искренность проявлялась в действиях.

- Инцидент заложен даже на уровне наименования будущей объединенной церкви. Не будет ли добавочным препятствием к тому же позиция ее предстоятеля?

- Я не намерен оставаться предстоятелем. И из наших архиереев никто не будет претендовать. Здесь интриги могут быть только меж ними. Пусть уступят нам в заглавии, а мы уступим с предстоятелем. Я готов. Мне не надо кресло, могу в церкви быть и членом синода. Объединяемся, и я здесь же, спустя месяц-два, объявляю поместный собор и отхожу по собственной воле. Из-за объединения, из-за Украины. Нужно и мне, и прочим сделать значимый действие. Таковой действие, какой делал Гузар. Это было волшебно. Хотя для этого нужно отыскать силы. И мне, порочному, и прочим.

- Готовы ли вы уступить кресло самому Филарету?

- Если будет патриарший совет, объединительное заключение - я могу подписать и такое согласие.

- Главный вопрос сотворения поместной церкви - позиция Константинополя (признание Вселенского патриарха - ред.)  Какой она будет?

- Не знаю, мы еще не ездили. Хотя мы были в Константинополе в 2002 году, тогда и же подъехали 3 архиерея из УПЦ КП. Я спросил: ваша святость, вы гласите объединяться, а какая судьба святейшего патриарха Филарета? Он тогда гласит: Макариус, вы объединяйтесь, а все другое - не ваше дело. Вот таковой я ответ получил. И это слышали все архиереи. В данный момент украинская власть гласит, что будет признание. Что условились. Я этого не слышал и не имею возможности доказать. Хотя это может быть.

- Вы уже не раз гласите о позиции власти. Сообщество - политический либо духовный план?

- Если духовный, то обязаны это церковные люди предлагать. А так - наполовину.

- В феврале синод УПЦ КП призывал к объединению не только лишь вашу церковь, да и УПЦ Столичного патриархата - типо благодаря ослаблению воздействия Рф это могло случится. На ваш взор, это может быть? Ведомо ли вам, что дали ответ в Столичном патриархате?

- Неосуществимое - у человека, а у Господа все может быть. Многие архиереи, может быть, могли быть готовы делать украинскую церковь. Имеет возможность, так случится, как желает власть, и в последствии объединения будет признание. Именно тогда, я думаю, если не середина(средина), то третья часть (иерархов) из УПЦ МП прийдет. Хотя здесь еще символ вопроса. Не обязательно, что молоденькие многообещающие архиереи присоединятся. Основное - желание.

- Желание есть?

- Не знаю. Я был данному счастлив. Хотя меня кое-какие должностные лица и политические деятели винят в том, что они слышали, что Москва нам дает средства. Это ложь. Исключительно небольшая парафия собрала тыщу гривень на проведение собора. А кое-какие мои приятели, - отличные приятели, не богатые, не бизнесмены, - давали средства на АТО. Я сел и отправился. Посетил 2 лазарета, поделился с ранеными вояками. Вообщем я в АТО был дважды, объехал все блокпосты от Мариуполя до Счастья, возил гуманитарку - 50 тонн и 20 тонн, в том числе 50 бронежилетов.

- Как вы относитесь к тому, что священники МП открещиваются отпевать наших убитых воинов?

- Это безумие. Относительно отпевания - это моральный и церковный кризис.

- Как вы оцениваете политическую роль РПЦ в становлении режима Путина?

- Ясное дело, что плохо. Когда мы слышим кое-какие комменты его святейшества Кирилла - это ни в какие рамки не заходит. Я задумываюсь, сохранилась ли там духовность, есть ли она, есть ли что-нибудь божье. Это грустно. Довольно грустно. Поскольку церковь - авторитет.

- Могло сообщество Украинской автокефальной церкви и УПЦ Киевского патриархата увеличить украинскую элемент Церкви и противостоять российскому воздействию?

- Это будет находиться в зависимости от того, как мы объединимся, какое будет отношение к церкви. Не дай боже повторить 1992 год. Такое не плохое было сообщество, Кравчук его делал, а что из того вышло? Еще больший раскол. Потому я и достигаю объединения наших заглавий.

- Каковы настроения епископата УПЦ МП, тем более в западной и центральной Украине? Наблюдается ли отток прихожан из УПЦ МП после старта русской злости?

- Нет. Были кое-какие пробы, в Турковском регионе Львовской области направь под Киевский патриархат 2 парафии, - там властелин Яков ездил, старался для этого. Это было в минувшем году. Я не старался и не буду стараться. Приходили кое-какие священники из УПЦ МП, - умоляли подъехать и уверить людей. Я говорю: нет, принимайте заключения сами, в согласовании с законодательством. Что в общем по Украине - я не знаю. Массово от УПЦ МП наверняка не перебегают.

- Какая конфессия по числу приходов и прихожан в последствии объединения будет наикрупнейшей в Украине?

- По числу настоящих приходов либо картонных? Это различные числа, потому их тяжело именовать. Картонных - по для себя заявлю. В Таврической епархии у нас на бумаге 54 прихода, а действующих - 32. Поскольку нет священников, нет помещений. Это гигантские средства. Есть села, в каких приходы зарегистрированы, хотя средств хотя на часовню нет. Ясно, что больше приходов будет у Киевского патриархата. Хотя с картонными приходами у их обстановка не лучше.